马斯克：我知道要赚钱，但更想做一辆我热爱的车

春风得意马蹄疾，这句诗用来形容过去一周的马斯克并不为过。

北京时间昨天，特斯拉发布了今年二季度的安全报告。Autopilot事故率为平均523万公里/次，美国公路管理局 NHTSA统计的全美平均数据为80万公里/次，这意味着 Autopilot的事故率只有全美平均水平的6.5分之一。

再往前看，Model S获得了 《Motor Trend》创刊70年特别大奖「ULTIMATE CAR OF THE YEAR」，这也是 Model S，乃至特斯拉车型获得的第一个国际顶级汽车期刊年度大奖。Motor Trend上周还远赴特斯拉在加州霍桑市的设计中心，采访了马斯克以及特斯拉首席设计师 Franz von Holzhausen。

我们对采访内容在不改变原意的前提下进行了全文翻译，采访英文版可以点击原文连接访问，要科学上网哦。

Model S，马斯克的第一把梭哈

马斯克：非常感谢，很荣幸 Model S获得这个荣耀。我们都非常喜欢《Motor Trend》，贵刊编辑的评判标准是非常公正的，我觉得你们是最好的汽车杂志。

记者：我们也很兴奋来到特斯拉的工厂，看到你们的 Model S原型车。

马斯克：我们大概是从2008年开始研发的，2009年3月发布 Model S。当时的研发场地就在那边。

马斯克：那边其实是 Space X的生产车间，Falcon火箭和初代 Model S的车间就隔了一堵墙。当时我们还没有什么设计工作室之类的东西，我们只是在工厂的一个角落里面搭了个帐篷来造车。

记者：牛 X，所以你上次看到这辆初代 Model S是在什么时候？

马斯克：老实说，已经好几年（没见过）了，我不敢相信我们已经发布了这款产品10年了，这太疯狂了。

Fronz：十周年是个触景生情的时刻。

马斯克：绝对是的。

记者：触景生了什么情呢？当你看到这辆车的时候，脑子里在想什么？

马斯克：心脏病。我们把所有心血都倾注在这辆车上，相当于梭哈了。

花最多功夫的居然是门把手

记者：有没有什么具体的地方，是你看到之后会想「卧槽，我们当年为了这个费了老大力气了」的？

Fronz：门把手。

马斯克：绝对是门把手，无论是把手顶端的鼻翼处，还是每一条曲线，每一条褶线，每一个拐角，我们都费尽了心思。设计一辆优雅的轿车是很困难的，而设计一辆好看的跑车则很容易——就像是走天台的模特（与常人相比）一样。（跑车）每一部分都是为了外形服务的，可是轿车的部件并不是这样，很多轿车长得都很挫。

Fronz：最大的挑战是我们想过在轿车里面创造出足以容纳7个人的空间。造一辆7座轿车听起来就像是要把水和油完美的混在一起一样，简直就是天方夜谭。

马斯克：当时我把我的孩子们抱上了车，我当时就在想，我们是不是应该造两个向着后面的座位，好让我可以在车里照看孩子。但谁能造出一辆7座还带前备箱的轿车来呢？这听起来太不现实了。所以最终我们决定造一辆参数上很疯狂的车，造一辆大家都觉得我们造不出来的车。

十年前与华尔街的赌约

马斯克：我不知道你（FVH）还记不记得 Dan Neil（《华尔街日报》记者），我个人很尊敬他。他当时写了篇文章说我们都是傻 X，我们的计划绝对要落空， Model S就是骗钱的玩意啥的。他对汽车圈里的每一个人都这么说，然后每一个人都认同他。

于是只要我们觉得可能做到的，大家都说不可能。我后来打了个电话给 Dan，说「Dan，我跟你打赌我们能成」。然后我们真的打了个赌，他说「我打赌你肯定是错的」。最后他很有体育精神地给了钱。

跳下飞机，才发现要找降落伞

记者：你们能描绘一下那段日子是怎样的吗？

Fronz：好的。这就感觉像是你已经跳下了飞机，然后你突然发现要找一堆人给你设计一个降落伞。我们要在时间表的中间，再重新找一帮人设计车辆，某种程度上我们就是在登天——倾尽全力那种。

马斯克：我们真的倾尽全力了，我要特别表扬一下我们的工程团队，因为设计出一个开不动的车架子是没用的，一辆车同时要做到好看又好开。同时为了尽可能保证车内空间，我们需要把动力总成做到小巧精致。所以我们把尽可能多的努力放在了压缩电机、变速箱、逆变器的空间上。把这些零件尽可能的压缩到底盘上。

Fronz：这是我们当时日常讨论的话题，我们应该怎样在压缩一毫米的空间，再一毫米，再一毫米，不断地压缩下去。

马斯克：对的，特别是底盘的高度，我们最后已经精确到零点几毫米了，每个部件都是「0.X毫米」的精度。因为底盘里面有电池组、有车舱地板、有座椅滑轨、还有地毯。底盘的构造非常复杂，在此基础上我们依然希望提供足够宽敞的头部空间。但如果你造出一辆很高的车，那就不好看了，轿车做那么高是很丑的，高度严重影响美观度。

Model S的产品逻辑：一台轮上电脑

记者：你们最终做到了，Model S成为了最好的轿车。在那段时间里面，你是怎么想到在车里放这么一块大屏的？

马斯克：我们想要一块清晰的大屏幕，就像这块17寸屏幕，让你感觉在用笔记本电脑一样。所以我当时就在想，我们干脆直接找电脑供应链的商家给我们弄一块17寸屏幕好了。但说起来容易做起来难，我们当时实际上是在挑战产业链的极限。这在当时是最高标准的触控屏幕，在所有产品上都是最高的。

马斯克：所以我们碰上了许多麻烦，因为在之前根本没人做过这么大一块能在车上用的触控屏。你可以对这块屏幕编程，你可以升级，你可以保证它是最新潮的。即使有车主还在开着2012款的老车型，他也能用上最新的操作界面，能得到更多的功能。我们依然在提升7年前老车型的功能。

记者：你之前就有想过你可以通过更新的方式装上复活节彩蛋，甚至装上游戏？你在当时，装上这块屏幕的时候，就已经有这个想法了吗？

马斯克：（Model S）最基本的产品逻辑就是轮子上的电脑。你造出了一台轮子上的电脑，你就得给它配上一个大屏幕，你就会想要一个触控界面，你就会想要 OTA功能。OTA让你不断地通过软件方式自由地增加车辆的功能。我们从初代 Roadster就开始尝试 OTA功能。

马斯克：对于消费者来说，（OTA）是一个很常见的功能。PC已经有超过30年的 OTA历史了，所以如果你想造一台轮上的电脑，你肯定得把它同互联网连接起来，你肯定得保证它有可升级性，你肯定得保证它能做到一台高级笔记本电脑能做的事。然后你才能算是造出了一辆轮上电脑。

图片来源：TheVerge.com

Fronz：而且还是不断进化的轮上电脑，可没几辆车能这样秀。

马斯克：我觉得更加明显的是，如果你住在硅谷，你肯定想要一台时刻联网，随时升级的汽车，不可能不想要的。

传统车企，快来打败我啊

记者：初代 Model S是在2012上市的，为什么一直以来都没有竞争者在性能和续航上超越特斯拉？Model S依然是 Motor Trend测试过的最快轿车。

马斯克：我不知道，我们都不知道。我以为其他车厂早就应该造出媲美Model S的车了，我也不懂为啥还没搞出来。2009年 Model S刚发布的时候，大家都觉得「Wow，这辆车不可能造出来」，然后有大量的文章都在喷我们。

但是我们在2012年的时候已经成功交付了，监管部门也在支持我们，Model S也符合所有安全标准，还拿到了 NHTSA碰撞测试的历史最高分。

马斯克：我真的以为大概在 Model S上市三年之后左右，市面上就会有比我们做得更好的车子了。但我猜汽车产业进步的速度实在是太慢了，甚至直到2015年，或者是2014年，他们才把电动汽车真正当一回事。

马斯克：但我们在2012年量产 Model S的时候，我们遭遇了第一个产能地狱，我们老是能碰上产能地狱。不过，只要你的生产速度随着订单量的飞跃而递增，每十倍（的产能提升）都会是一个产能地狱，只要你在飞速成长。

马斯克：我们从初代 Roadster年产600辆车子开始，飞跃到 Model S年产20000辆，而且 Model S还是一辆更复杂的车，Roadster的非动力总成部件还是莲花给特斯拉造的，然后在门罗公园那里的福特经销店里面组装。

马斯克：（Model S）量产是一个极大的跃进，为了达到这个量级的生产速度，我们遭遇了极大的困难。直到2012年底，我们才堪堪达到了2万辆的年产能，2013年的情况也不太好过，即使产能超过了2万辆，但财政上2013年依然非常艰难。

马斯克：我得说，最早直到2014年，或者是2015年，（Model S）才算是在汽车行业里打下一点市场份额。但其他车厂的一些专家当时依然不愿意相信，我们的态度是「你开开不就知道了嘛」。

财经媒体不开车，所以看不懂特斯拉

记者：关于「开一开」，很多汽车杂志和商业期刊都对特斯拉持批判态度，然后《Motor Trend》的 Car of the Year大奖可以说是特斯拉的第一缕曙光，这个奖应该是特斯拉得到的第一个主流汽车大奖了。

马斯克：这个奖非常重要。拿到《Motor Trend》的 Car of the Year对我们来说很重要，它帮助特斯拉，甚至其他电动车确定了自己的地位，我们很感谢。

马斯克：至于商业期刊？我知道不少期刊都改变了他们的态度，但起码比汽车杂志们慢了一点。可能那帮人都是纽约来的，他们一般不开车（纽约市地铁营运长度达到了1121公里，一共有472座车站）。

马斯克：（这个奖）带来了很多不同的东西，这是肯定的。我认为这使（汽车杂志）彻底与商业周刊隔离开来，与纽约那帮钻研金融的人隔离开来。他们没有切身体会，所以不会懂。无论是在硅谷还是在纽约，都有很多人开着特斯拉的车。如果你开着特斯拉的车，那你自然会认识很多同样的朋友，你就会置身于真正的森林之中。但假如你在曼哈顿街头开着一辆汽油豪华车，你自然啥都不懂。

我知道要赚钱，但我更想造一辆我热爱的车

记者：所以你们成功了，你们发布了 Model 3，还发布了基于 Model 3的 SUV（小 Y）。我们曾经小小地聊过即将到来的电动货车，但这辆 Model S依旧是关键，你们依然在升级这辆车。几天前你们还加了个叫 Beach Buggy的游戏，还有很多别的游戏，像是 Cuphead这样的正在路上。那么这些点子是怎么来的？

马斯克：我们的终极目标是，怎样才能把一辆车造的尽可能有趣？我们并不是这些游戏的开发者，它们都是已经存在的游戏。我们的想法是，「我们觉得把一堆游戏放进车里会是一件很有趣的事情」。你出于任何理由坐进车里，都可以直接在车里玩游戏。

马斯克：（移植游戏）只有几个工程师在负责，这不是什么巨大的投资。但对于某些场景，比如说你正在等待着购物的谁，或者你正在充电，你可以玩一下游戏。特别是当你能提升车载游戏的交互性，比如说特斯拉的车子之间可以交互的游戏，那就太酷了。比如说那些 AR技术加持的寻宝游戏，你能够在车里做的趣事其实真的很多。

马斯克：更深层的逻辑是，我们要怎么做才能让你爱上这辆车？对于特斯拉和我们造的车子来说，关键之处在于它们不是被毫无灵魂的部件单纯地拼凑在一起的。（特斯拉的车）不是枯燥的财务报表，或者类似的市场分析，它们不是那样的。

马斯克：的确，我们应该做赚钱的买卖。但那天我们最后决定做一辆我们热爱的车，这个想法触动了我们心里的某个角落，（这个想法）让你去感受（这辆车）。看看市面上那些车，它们都没有灵魂，没有心，车企还奇怪为什么没人感受到这些车上面的特质，可是为什么（消费者）要去感受它们呢？

Model3吊打迈凯伦！

记者：这个观点相当大胆，因为我们觉得还是有不少人不喜欢 EV的。因为它们没有声音，缺少那种聒噪感，那种手动操作的感觉，结果就是没有灵魂。那是辆老车吗？我记得你在加入特斯拉之前，你拥有过一辆「最好的跑车」。

马斯克：捷豹 E-Type？记者：迈凯伦。马斯克：哦，迈凯伦 F1。

记者：你怎么看那辆车？那是当时的超跑了。

马斯克：当时是。现在嘛，Model3性能版吊打之。我认同迈凯伦 F1的设计是无与伦比的，作为一辆汽油车它是极好的。它是艺术，我是认真的，它就是这么震慑人心。它的碳纤维在当时来说是科技的巅峰，F1的车身结构也是极佳的。

马斯克：但当你开上了电动车，那就是彻头彻尾的科技飞越了。物理定律是站在你这一边的，牛顿就是你的僚机，还是尽职尽责的那种。

迈凯伦 F1的0-96公里加速时间比性能版 Model S慢了50%，足足50%！这是几乎不可想象的，这是一辆4门轿车，最多能坐7个人（请国内车主收起危险的想法）。也就是说你往 Model S里面塞了7个人+满载行李之后，依然可以打败迈凯伦 F1。

记者：我们有机会可以试一试。

马斯克：绝对应该试一试，a=F/m，（特斯拉的）F很大。电动星球注：牛顿第二定律为物体加速度的大小跟作用力成正比，跟物体的质量成反比，且与物体质量的倒数成正比；加速度的方向跟作用力的方向相同。数学基本表达式为 F=ma，移项得 a=F/m（矢量表达式的 a和 F需带加速度符号）。相信我，未来属于电动化和自动化

记者：下一个问题是有关汽车工业下一个70年的，特斯拉打算怎样继续保持自己在电动汽车领域的领先地位？你会怎么做？你们又会怎么做？

马斯克：我认为我们要继续扩大生产规模，得达到年产上百万辆车，然后继续优化我们车辆的价格，提供能够让更多人负担得起的电动汽车，同时保证我们的车人见人爱——这就是我们最基本的挑战，当然我觉得我们已经在成功的路上了。

马斯克：谈到特斯拉整个品牌的话，我觉得我们已经建立了足够激动人心的产品线，然后我们可以聊一下我们的未来。我们接下来有 SEMI卡车，有新一代 Roadster，今年晚些时候我们还有可能会发布特斯拉皮卡，Model Y也有可能会进入量产阶段。

我觉得，站在社会利益的立场上，我们现在要提高的是动力总成的效率，包括电池组，从而使我们的车门槛更低，还有一样是自动驾驶。这两样就是现在最高级别的事务，但我们会带着情怀去做着两件事情。

马斯克：我觉得自动驾驶注定会改变汽车产业。我指的「改变」，指的是自从亨利福特带来的汽车生产方式变革之后算起的。接下来两个关键的变革点肯定是电动化和自动驾驶。我指的是完全电动化，完全自动化。实际上，我一直都会提醒身边准备买汽油/柴油家用车，或者是货车的朋友，因为燃油车的残值率一定会不断降低。

马斯克：我曾经提过的，这就像是100年前，1919年，当时还有很多人在买马，而那时有一种新潮的东西叫做汽车。你买了一辆 Model T（福特的成名作）然后大家就在说「这傻 X的汽车科技绝对上不了台面」，然后别人买了匹马，这当然是个错误。相信我，未来肯定是电动化和自动化的。所以你肯定会买一辆电动车，肯定会想买一辆有自动驾驶功能的汽车，特斯拉的车就是这样的。这个趋势，我相信这几年会愈演愈烈。

马斯克：这个趋势会带来极大的改变。如果汽车可以自动驾驶，汽车的使用率会大大提高。目前汽车的平均使用时间是每周10-12小时，也就是1.5-2小时每天。如果是自动驾驶车队，汽车的使用时间可以达到50-60小时每周，甚至更多，汽车的使用率会非常高。

马斯克：人们喜欢动态化的个性认知，就像是你坐进一辆车，它马上就知道你是谁，它知道你想要什么，会自动调整至你最喜欢的样子。你坐进任何一辆（自动驾驶的）车，它们都会这样子做。大多数的汽车都会放弃方向盘，放弃油门踏板。当然还会有一部分车是为那些想要开车的人而造，但那种车最终会更像马一样，人们不会骑马上班的，骑马只是消遣娱乐。自己开的车最终可能只占汽车总量的1%-2%。

马斯克：不管你喜不喜欢，这都是最终要发生的。但对于那些喜欢驾驶的朋友，我不认为他们会被挡在「开车」的门外，就像那些想骑马的人不会被挡在马场门外一样。但最终肯定会只有一小部分的人选择开车。

Fronz：我认为 Model S证明了电动汽车可以做得很优雅美丽，富有驾驶乐趣，让人充满占有欲。特斯拉最终还会为它们加上自动驾驶能力。未来不会是恐怖的，丑陋的，反乌托邦的，未来会是一趟乐趣之旅。我相信我们所有的产品都会具备这些特点，Model S已经证明了这是完全有可能的。

最后还有个彩蛋。《Motor Trend》在推特和 Instagram上面向读者征集了「你最想问马斯克的一个问题是什么」。然后选出了最热门的几个问题，拍了一段小视频。想知道马斯克最喜欢吃什么口味雪糕的话，点开视频吧。周末愉快！